Предтеча Нижнего Новгорода - История изменений

Редактор в 09:48, 22 февраля 2012

2012-02-22T09:48:36Z

Редактор: /* Смотрите также */

2010-11-23T22:46:54Z

‎Смотрите также

Редактор в 22:45, 23 ноября 2010

2010-11-23T22:45:15Z

Редактор в 22:35, 9 ноября 2010

2010-11-09T22:35:39Z

Редактор в 22:29, 9 ноября 2010

2010-11-09T22:29:00Z

Редактор в 22:28, 9 ноября 2010

2010-11-09T22:28:36Z

Редактор в 19:46, 9 ноября 2010

2010-11-09T19:46:36Z

Редактор: /* Смотрите также */

2010-11-09T19:46:10Z

‎Смотрите также

Редактор в 19:45, 9 ноября 2010

2010-11-09T19:45:45Z

Редактор в 10:20, 14 октября 2010

2010-10-14T10:20:37Z

@@ Строка 17: / Строка 17: @@
 В своей книге «Краткий очерк истории и описание Нижнего Новгорода» Н.И.Храмцовский приводит легенду о том, что на месте Нижнего Новгорода прежде стоял [[Обран Ош|город мордвина Абрама]], осажденный суздальским князем Мстиславом в 1171 г. В последовавшем затем сражении Абрам погиб, но и Мстислав со своей дружиной не смог закрепиться в городе и отступил к Суздалю. В качестве источника легенды Н.И.Храмцовский указал рассказ не названного по фамилии «любителя старины»-владельца старинных книг и заметил, что хотя легенда и не совпадает с повествованием летописных источников, «но в основании своем она не противоречит летописцам и историкам и подтверждает, что на месте нынешнего Нижнего Новгорода был город или большое сельбище туземцев, который, по всей вероятности, подвергся опустошению в 1171 году…». Но такой вывод исследователя истории родного края приходится признать слишком поспешным. Судя по упоминанию в легенде имени князя (Мстислав) и по нехарактерным для фольклора весьма реалистичным указаниям на количество воинов с обеих сторон, источник повествования о «Абрамове городке» - не местные предания, но авторский рассказ образованного человека, знакомого с известием Лаврентьевской летописи под 6680 (1171) и следующими годами о походах в Поволжье. В этой связи примечательно, что, переиздавая легенду о «Абрамове городке» в своей «Нижегородке», А.С.Гациский, в целом не разделявший версию о поселении-предшественнике Нижнего, привел отзыв П.И.Мельникова (в примечании к изданию 1877 г.): «Легенда эта весьма подозрительного свойства, относительно подлинности ее».
-Действительно, достоверность рассказа о мордовском городке-предшественнике Нижнего Новгорода не подтверждается не только письменными, но и фольклорными источниками. Больше похожа на произведение фольклора другая приводимая Н.И.Храмцовским и А.С.Гациским легенда: мордовскому вождю Скворцу предсказано, что после его смерти начнутся ссоры между его потомками; впоследствии, как гласит легенда, усобицы действительно ослабили местные племена, и Андрей Боголюбский отогнал их от устья [[Оки]]. Легенда показалась правдоподобной и современникам, так что ее привел в своей «Истории России с древнейших времен» С.М.Соловьев – впрочем без ссылок на книгу Храмцовского. Топонимические легенды, объясняющие местные названия (в данном случае – Дятловы горы), широко бытуют во многих регионах России (кстати, есть они и в Городце – например, о мысе Шихан). Поэтому не приходится сомневаться, что они существовали (в том или ином виде) и во времена Татищева, проезжавшего через Нижний Новгород в 1741 г., и во времена П.И.Мельникова-Печерского, внимательно их изучавшего. Принимать фольклорные предания XVIII-XIX вв. о расселении угро-финских племен как доказательства существования города-предшественника Нижнего Новгорода, разумеется, нельзя.
+Действительно, достоверность рассказа о мордовском городке-предшественнике Нижнего Новгорода не подтверждается не только письменными, но и фольклорными источниками. Больше похожа на произведение фольклора другая приводимая Н.И.Храмцовским и А.С.Гациским легенда: мордовскому вождю Скворцу предсказано, что после его смерти начнутся ссоры между его потомками; впоследствии, как гласит легенда, усобицы действительно ослабили местные племена, и Андрей Боголюбский отогнал их от устья [[Река Ока|Оки]]. Легенда показалась правдоподобной и современникам, так что ее привел в своей «Истории России с древнейших времен» С.М.Соловьев – впрочем без ссылок на книгу Храмцовского. Топонимические легенды, объясняющие местные названия (в данном случае – Дятловы горы), широко бытуют во многих регионах России (кстати, есть они и в Городце – например, о мысе Шихан). Поэтому не приходится сомневаться, что они существовали (в том или ином виде) и во времена Татищева, проезжавшего через Нижний Новгород в 1741 г., и во времена П.И.Мельникова-Печерского, внимательно их изучавшего. Принимать фольклорные предания XVIII-XIX вв. о расселении угро-финских племен как доказательства существования города-предшественника Нижнего Новгорода, разумеется, нельзя.
 Бездоказательность подобных версий осознавал и П.И.Мельников, попытавшийся расширить круг источников и количество доводов в пользу гипотезы о существовании «Старого городка». Доклад, сделанный известным литератором и краеведом на IV Археологическом съезде в Казани в 1877 г., открыл новый этап в истории вопроса. Происхождение города-предшественника Нижнего Новгорода автор изложил несколько непоследовательно: считая город, в отличие от В.Н.Татищева, не булгарским, а мордовским («здесь жила Мордва, и тот городок был мордовский»), П.И.Мельников уже в следующем предложении утверждал, что это был «суздальский старый город», поставленный «князьями суздальскими для собирания дани с Мордвы» и расположенный «выше по течению Оки от места, где Юрий Всеволодович поставил впоследствии новый город, нижний».

@@ Строка 56: / Строка 56: @@
 == Смотрите также ==
 * [[Нижегородские Народы]]
 * [[Эрзя|Эрзя(не)]]
 * [[Пургаз|Князь Пургаз, хранитель мордовской государственности]]
 * [[Нижегородский Дятел]]

@@ Строка 15: / Строка 15: @@
 Происхождение второй татищевской вставки неясно. Хотя ее грамматическая конструкция – «бе бо ту первее» – вроде бы указывает на древнерусский источник (во второй редакции текст поновлен: «где издавна был град болгарский»), но в сохранившихся летописных сводах эта фраза отсутствует, а вероятность использования какого-то иного авторитетного, но не дошедшего до нас источника ничтожно мала в свете того, что известно сегодня ученым об источниках «Истории Российской» и авторских принципах В.Н.Татищева. Поэтому более правдоподобным представляется сочинение текста вставки самим историком – либо на основе опять-таки умозаключений, либо на основе местного источника (возможно, фольклорного), аналогичного тому, который был известен позднее Н.И.Храмцовскому.
-В своей книге «Краткий очерк истории и описание Нижнего Новгорода» Н.И.Храмцовский приводит легенду о том, что на месте Нижнего Новгорода прежде стоял город мордвина Абрама, осажденный суздальским князем Мстиславом в 1171 г. В последовавшем затем сражении Абрам погиб, но и Мстислав со своей дружиной не смог закрепиться в городе и отступил к Суздалю. В качестве источника легенды Н.И.Храмцовский указал рассказ не названного по фамилии «любителя старины»-владельца старинных книг и заметил, что хотя легенда и не совпадает с повествованием летописных источников, «но в основании своем она не противоречит летописцам и историкам и подтверждает, что на месте нынешнего Нижнего Новгорода был город или большое сельбище туземцев, который, по всей вероятности, подвергся опустошению в 1171 году…». Но такой вывод исследователя истории родного края приходится признать слишком поспешным. Судя по упоминанию в легенде имени князя (Мстислав) и по нехарактерным для фольклора весьма реалистичным указаниям на количество воинов с обеих сторон, источник повествования о «Абрамове городке» - не местные предания, но авторский рассказ образованного человека, знакомого с известием Лаврентьевской летописи под 6680 (1171) и следующими годами о походах в Поволжье. В этой связи примечательно, что, переиздавая легенду о «Абрамове городке» в своей «Нижегородке», А.С.Гациский, в целом не разделявший версию о поселении-предшественнике Нижнего, привел отзыв П.И.Мельникова (в примечании к изданию 1877 г.): «Легенда эта весьма подозрительного свойства, относительно подлинности ее».
+В своей книге «Краткий очерк истории и описание Нижнего Новгорода» Н.И.Храмцовский приводит легенду о том, что на месте Нижнего Новгорода прежде стоял [[Обран Ош|город мордвина Абрама]], осажденный суздальским князем Мстиславом в 1171 г. В последовавшем затем сражении Абрам погиб, но и Мстислав со своей дружиной не смог закрепиться в городе и отступил к Суздалю. В качестве источника легенды Н.И.Храмцовский указал рассказ не названного по фамилии «любителя старины»-владельца старинных книг и заметил, что хотя легенда и не совпадает с повествованием летописных источников, «но в основании своем она не противоречит летописцам и историкам и подтверждает, что на месте нынешнего Нижнего Новгорода был город или большое сельбище туземцев, который, по всей вероятности, подвергся опустошению в 1171 году…». Но такой вывод исследователя истории родного края приходится признать слишком поспешным. Судя по упоминанию в легенде имени князя (Мстислав) и по нехарактерным для фольклора весьма реалистичным указаниям на количество воинов с обеих сторон, источник повествования о «Абрамове городке» - не местные предания, но авторский рассказ образованного человека, знакомого с известием Лаврентьевской летописи под 6680 (1171) и следующими годами о походах в Поволжье. В этой связи примечательно, что, переиздавая легенду о «Абрамове городке» в своей «Нижегородке», А.С.Гациский, в целом не разделявший версию о поселении-предшественнике Нижнего, привел отзыв П.И.Мельникова (в примечании к изданию 1877 г.): «Легенда эта весьма подозрительного свойства, относительно подлинности ее».
 Действительно, достоверность рассказа о мордовском городке-предшественнике Нижнего Новгорода не подтверждается не только письменными, но и фольклорными источниками. Больше похожа на произведение фольклора другая приводимая Н.И.Храмцовским и А.С.Гациским легенда: мордовскому вождю Скворцу предсказано, что после его смерти начнутся ссоры между его потомками; впоследствии, как гласит легенда, усобицы действительно ослабили местные племена, и Андрей Боголюбский отогнал их от устья [[Оки]]. Легенда показалась правдоподобной и современникам, так что ее привел в своей «Истории России с древнейших времен» С.М.Соловьев – впрочем без ссылок на книгу Храмцовского. Топонимические легенды, объясняющие местные названия (в данном случае – Дятловы горы), широко бытуют во многих регионах России (кстати, есть они и в Городце – например, о мысе Шихан). Поэтому не приходится сомневаться, что они существовали (в том или ином виде) и во времена Татищева, проезжавшего через Нижний Новгород в 1741 г., и во времена П.И.Мельникова-Печерского, внимательно их изучавшего. Принимать фольклорные предания XVIII-XIX вв. о расселении угро-финских племен как доказательства существования города-предшественника Нижнего Новгорода, разумеется, нельзя.
@@ Строка 60: / Строка 60: @@
 * [[Мордва]]
 * [[Пургаз|Князь Пургаз, хранитель мордовской государственности]]

← Предыдущая		Версия 22:35, 9 ноября 2010
Строка 1:		Строка 1:
	{{Плашка Гуд}}{{img\|Erzn-Mastor--v-862-1054-g.JPG\|Эрзянь Мастор — государство контролировавшее слияние [[Реки Оки\|Оки]] и [[Река Волга\|Волги]] . Русь в 862-1054 гг. Территория [[Эрзянь Мастор]] обведена красным карандашом. Карта скопирована из альбома «История России в портретах по столетиям». Циркуляром №12829 от21.04.1904г. Министерства Народного Просвещения альбом допущен в бесплатные народные читальни и библиотеки}}		{{Плашка Гуд}}{{img\|Erzn-Mastor--v-862-1054-g.JPG\|Эрзянь Мастор — государство контролировавшее слияние [[Реки Оки\|Оки]] и [[Река Волга\|Волги]] . Русь в 862-1054 гг. Территория [[Эрзянь Мастор]] обведена красным карандашом. Карта скопирована из альбома «История России в портретах по столетиям». Циркуляром №12829 от21.04.1904г. Министерства Народного Просвещения альбом допущен в бесплатные народные читальни и библиотеки}}
		+	{{img\|Erzia_center_map.jpg\|Сложная общественно-политическая обстановка 13-го века на месте современной [[НО\|Нижегородской области]]}}
	{{img\|Mord_sword.jpg\|[[Эрзянь Мастор\|Мордовский мечь]]}}'''Предтеча Нижнего Новгорода''' — легендарный город, на месте которого стоит современный Нижний.		{{img\|Mord_sword.jpg\|[[Эрзянь Мастор\|Мордовский мечь]]}}'''Предтеча Нижнего Новгорода''' — легендарный город, на месте которого стоит современный Нижний.

@@ Строка 1: / Строка 1: @@
 {{Плашка Гуд}}{{img|Erzn-Mastor--v-862-1054-g.JPG|Эрзянь Мастор — государство контролировавшее слияние [[Реки Оки|Оки]] и [[Река Волга|Волги]] . Русь в 862-1054 гг. Территория [[Эрзянь Мастор]] обведена красным карандашом. Карта скопирована из альбома «История России в портретах по столетиям». Циркуляром №12829 от21.04.1904г. Министерства Народного Просвещения альбом допущен в бесплатные народные читальни и библиотеки}}
-{{img|Mord_sword.jpg|[[Эрзя Мастор|Мордовский мечь]]}}'''Предтеча Нижнего Новгорода''' — легендарный город, на месте которого стоит современный Нижний.
+{{img|Mord_sword.jpg|[[Эрзянь Мастор|Мордовский мечь]]}}'''Предтеча Нижнего Новгорода''' — легендарный город, на месте которого стоит современный Нижний.
 == История вопроса ==

← Предыдущая		Версия 22:28, 9 ноября 2010
Строка 1:		Строка 1:
−	{{Плашка Гуд}}{{img\|Erzn-Mastor--v-862-1054-g.JPG\|Эрзянь Мастор — государство контролировавшее слияние [[Реки Оки\|Оки]] и [[Река Волга\|Волги]] . Русь в 862-1054 гг. Территория [[Эрзянь Мастор]] обведена красным карандашом. Карта скопирована из альбома «История России в портретах по столетиям». Циркуляром №12829 от21.04.1904г. Министерства Народного Просвещения альбом допущен в бесплатные народные читальни и библиотеки}}'''Предтеча Нижнего Новгорода''' — легендарный город, на месте которого стоит современный Нижний.	+	{{Плашка Гуд}}{{img\|Erzn-Mastor--v-862-1054-g.JPG\|Эрзянь Мастор — государство контролировавшее слияние [[Реки Оки\|Оки]] и [[Река Волга\|Волги]] . Русь в 862-1054 гг. Территория [[Эрзянь Мастор]] обведена красным карандашом. Карта скопирована из альбома «История России в портретах по столетиям». Циркуляром №12829 от21.04.1904г. Министерства Народного Просвещения альбом допущен в бесплатные народные читальни и библиотеки}}
		+	{{img\|Mord_sword.jpg\|[[Эрзя Мастор\|Мордовский мечь]]}}'''Предтеча Нижнего Новгорода''' — легендарный город, на месте которого стоит современный Нижний.

	== История вопроса ==		== История вопроса ==

@@ Строка 59: / Строка 59: @@
 * [[Мордва]]
-* [[Пургаз]]
+* [[Пургаз|Эрзянский князь Пургаз]]
 * [[Нижегородский Дятел]]

@@ Строка 1: / Строка 1: @@
-{{Плашка Гуд}}
+{{Плашка Гуд}}{{img|Erzn-Mastor--v-862-1054-g.JPG|Эрзянь Мастор — государство контролировавшее слияние [[Реки Оки|Оки]] и [[Река Волга|Волги]] . Русь в 862-1054 гг. Территория [[Эрзянь Мастор]] обведена красным карандашом. Карта скопирована из альбома «История России в портретах по столетиям». Циркуляром №12829 от21.04.1904г. Министерства Народного Просвещения альбом допущен в бесплатные народные читальни и библиотеки}}'''Предтеча Нижнего Новгорода''' — легендарный город, на месте которого стоит современный Нижний.
 == История вопроса ==
@@ Строка 53: / Строка 52: @@
 Впрочем, оставим историографам будущего исследование закономерностей развития научной мысли о древнем периоде истории Нижегородской земли. Необходимость научного изучения первых лет истории Нижнего Новгорода, от основания города до монголо-татарского нашествия, побуждает вновь обратиться к анализу источников о событиях этого времени, попытавшись по возможности расширить круг этих источников и оценить степень их достоверности.
 [[Категория:Истории]]
 [[Категория:Явления]]
 [[Категория:Легенды]]